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标题: 病理技术的未来与发展 [打印本页]

作者: dingwei 时间: 2010-12-19 16:19 标题: 病理技术的未来与发展

病理发展至今，虽然还离不开常规病理的模式，但未来病理的发展方向已经有了初睨，分子病理、基因突变、数字切片、计算机自动识别........按这个趋势发展，也许再过几十年、几百年，千变万化的病理图象只是计算机里的几个数字，以后的病理科也许没有了医生，只需要几个技术员。很多医生肯定觉得不可能，这就象火车刚出现时，比马车跑得还慢，没有一个想得到能跑200公里/小时以上，那怕就是火车发明者也想不到。而现在已经跑到400公里/小时了，以后可能会跑到600、800.........我也想不出未来的计算机会不会有情感、会不会有自主思维、会不会在学习中不断纠正........用现在的思维说不可能不等于真的不可能，也许只要在某一个方面有所突破，问题就能迎刃而解，也许未来根本不需要图象，也许各种疾变都有自己的代码，也许还有比基因更小的。。。。不要说这是不懂行的人的一些“憧憬”，没有想法就不会创新，中国人缺少的就是创造性。科学是建立在唯物主义基础上的唯心主义，没有界线，没有定式，没有模式，天马行空。改变世界也许就是一瞬间。
现代病理的发展无一不是病理技术的发展而发展的。而中国病理技术应该如何发展？一个病理诊断，就因为一个所谓的学科问题，就搞得病理医生难以生存。在中国，病理技术是一个倍受病理医生歧视的工作，说重视技术大多数人都只是放在嘴上，很少会有人真正去尊重技术。所以，在中国，连一张HE切片，都很难做好。这有历史的原因，多数医生都认为技术吗随便搞个人学个三个月就可以了，搞技术的基本上都没有经过系统、规范的培训，就是进修也只是在进行实用教育，并没有系统的、专业的理论教育。我们的病理诊断也就是这样随便地过来的。同时也有内在的原因，问一下技术员，有多少人愿意去钻研技术？不是技术专业本身的问题，而是做技术被病理医生看不起，没前途没希望。这就是轻视技术最终的结果。没有好的技术支持，最终也会阻碍病理诊断的发展。那么，中国的病理技术应该如何发展？是不是做好HE切片等常规工作就够了吗，是不是就不需要科研，不需要创新，不需要走在世界的前沿了？一个技术员，如果不懂诊断，如何去做好技术工作，连最起码的免疫组化正确定位都不会懂，更不要说分子病理。那么学点诊断，是不是就是不把自己本职的工作做好而总想做不是自己本职的工作？技术员没有高学历，不懂诊断，怎么可能有自主的研究能力，难道中国除了常规工作外，就不应该有自己的技术专家队伍？这都是发自内心的对病理技术的歧视。一个病理学科的发展，需要病理技术学科的发展与之相适应，而病理技术也永远不能总跟在别人**后面走，如果我们连这想法都不敢有，中国还会有希望吗？
中国病理技术不仅需要病理专业毕业的硕士生、而且需要博士生，中国必须培养自己的技术专家队伍，这就是中华医学会病理分会今年制定的下一步的工作方针。

作者: 王华 时间: 2010-12-19 17:42

任何一个时代都有其独特的特点，意识形态的形成一定是时代发展特点分不开的。
社会不一样，时代不一样，知识结构不同，意识也必然不一样。
病理技术的发展会具体成为什么样，我不想过多的猜测，但有一点是能确定的：将来病理技术的“支撑知识”一定是越来越宽，多学科交汇学科的特点将原来越明显。多学科基础知识是“地基”，“地基”越宽越厚，病理技术的大厦才能越高。
目标重要，前进的道路与方向更重要！病理技术的发展与提高一定离不开与基础知识的融汇与贯通。
对于基础学科，比如《无机化学》《有机化学》《生物化学》《组织学》《物理学》......等等，大家都说学过，但真正用于实践工作中了吗？我们能用这些基础知识的思维来理解病理技术了吗？
如果病理技术人在实践中展示出自己深刻的学科知识特点，让诊断医生真正意识到病理技术丰富的学科基础，病理技术人学习的知识，看的书，他们也不能很好的理解的时候，他们还会说病理技术简单吗？
首先是自强才有尊严！

作者: dingwei 时间: 2010-12-19 18:38

说得太好了。

作者: 风铃花 时间: 2010-12-19 19:05

我想未来的病理诊断应是建立在计算机高度识别、对比、分析基础上的一门学科，它主要依赖于电子显微、纳米技术等高技术的应用，既能有效地减少人为因素而造成的误判、漏判，为诊断人员提供几种，甚至十几种诊断依据，诊断医生只需从中决策。相对于现今的病理诊断技术，提高诊断率，减少工作量，起到更加快捷、高速的作用。

作者: luo 时间: 2010-12-19 20:26

哈哈，和丁老师不同，我感觉正好相反，以后也许没有技术员，而只有大夫。

我的依据如下：看看目前病理的发展方向，几乎除了显微镜之外，大部分设备都是技术的设备，比如脱水机、常规及免疫组化染色机等，而有关诊断的设备包括图文分析，基本上没有太大的变化，所以说继续发展下去，也许可以把技术员省去，而代之以更多的设备，这样许多技术工作都有机器代替了。

而诊断不行，无论现在计算机如何发展，但是在判断上都无法取代人脑，所以医生至少在半个世纪内无法用机器替代。

作者: dingwei 时间: 2010-12-19 21:04

都有可能，哈哈。也许技术员、医生都不需要，只有机器人在。

作者: zhww626090 时间: 2010-12-21 12:29

我认为将来病理技术如同检验科那样，取一块组织粉碎后，通过机器，这面进去，那面连病理诊断一起出来，哈哈

作者: Azwangwei 时间: 2010-12-21 21:52

未来病理科应该朝着向以病理技术为主体的科室，有本事的医师到处看片子，本事不大的在科室取材。

作者: dingwei 时间: 2010-12-22 08:05

引用:

原帖由 Azwangwei 于 2010-12-21 21:52 发表
未来病理科应该朝着向以病理技术为主体的科室，有本事的医师到处看片子，本事不大的在科室取材。

这个想法很好，但很难操作。1、一个医生能有多少精力跑几个医院？是一天一个还是一天几个？2、按现在工作人员的工资给你，一天算一天的钱，但这点钱你会去吗？现在的医生到其它医院看片子，一天的费用相当于这个医院病理科员工半个月的工资。如果按科室现有的工资算给你，相信没几个人愿意为这点钱东跑西跑的。3、你让没本事的医生取材，有几个医生愿意承认自己是没本事的？如果强制，心中有气，最终取材的不好好取，给你搞几个陷阱，你看片的医生就危险了。4、病理医生与临床医生很多时候还是要相互构通，需要一定的人际关系，化解各种矛盾，如果你只是飞来飞去看片子，很容易有医疗纠纷，没人会帮你说话。出了医疗纠纷，钱谁出？是当地医院出还是你出？5、路费谁出？医疗成本明显提高。6、病理科每天还是要有医生解决临床各种问题，不是你来看完片子就能走的，那平时谁处理问题，如果你每天都在那，也就变成你是那的正式员工了，更不可能。7、冰冻谁来做？急诊冰冻怎么解决？冰冻什么时间来也没个准头，你有时间等吗？总不能让那没本事、只取材的做冰冻吧。8、病人来会诊怎么解决,等你那天过来再来看? 综合各种不利因素，医院最终可能还是会选择自己培养医生。

作者: 黄树叶 时间: 2010-12-22 10:40

怎么大家都喜欢讨论生病的啊我如是想如果中国真正有厉害的气功存在把它普及了那人岂不是就不用生病了么要那些机器多麻烦那些工作多繁琐

那样就可以天天飞檐走壁跑得比高铁还快多潇洒啊哈哈哈哈哈

作者: 我woo 时间: 2010-12-26 10:48

啊，看得我热血沸腾，所有存在的东西就一定有它存在的理由。病理技术既然作为每个医院不可缺少的一个技术部门，就应该像所有科室一样，有存在的必要，有发展的必要。当然实际上很多病理技术科室的发展受到很多因素的影响，不过这不影响病理技术员想求发展的心。只有自强不息，才能有所改变！

作者: 三十八度的微笑 时间: 2010-12-26 18:16

我决得将来病理技术的发展应该集中在基因技术上吧，现在也有但由于造价太高，一般医院还是较少引进的，而且对于患者来说费用也很高，很少有人做，如果技术再成熟点，我想费用可能会有所改变吧，就想TCT一样，现在也普及了嘛！以后基因技术也普及，那么我们就可以指导临床进行基因的个性化治疗了，特别应用于肿瘤！我还想病理科是不是应该有个自己的肿瘤靶基因治疗中心呢！

作者: 成科890101 时间: 2010-12-30 21:43

作者: 281519895 时间: 2010-12-30 21:54

以后说不定都是机器人咯自动化咯

作者: 九日 时间: 2011-1-3 20:49

管理制度造成的局面，在美国，有专门负责切片的公司，病理科的片子也让公司切，公司化管理后，就能克服一些弊端。为了生存，公司的技术必须精湛，技术质量是是生存的条件，然而中国的病理界尚缺少钻研技术的动力

作者: showtime 时间: 2011-1-19 21:34

病理技术其实也是一门学科，是为病理诊断服务的学科，是大病理下的一个分支
技术的发展的方向不是仅仅在分子病理上，分子病理固然是一个前沿，但是现在的分子病理还比较浅，能用在临床上的不多，分子生物学的方法没有完全用进来，这个需要时间，需要临床的接受，更需要我们技术人员的专研。其实，在不久的将来，一旦分子生物学方法真正介入病理学，技术上的优势一定可以体现。
同时，常规病理学一定要发展，要正规化，我们要学学检验，要做实验室的质控，举个例子，切片室的温度和湿度都需要控制，染色液等等都需要质控，更别说免疫组化了。
只有正规化，我们技术工作才能有发展，技术员的地位才能提高。

作者: suifeng1744 时间: 2011-3-3 23:54

一切皆有可能，在历史前进的脚步中，病理技术的发展也是必然的，但这需要大家的共同努力，先打下坚实的基础。我们要自重，不能自己看不起自己，自己都不想把工作尽量做好，只想过一天和尚撞一天钟，那如何得到别人的肯定和认可。其次，就像丁老师说的，除了把技术做好，诊断的学习也必不可少，这两者原本就是相辅相成、相互促进的，如果不了解病理诊断，不知道其需要的是什么，技术的发展也只能是很有限的。然后，就是观察总结，大家都是做技术的，有些人觉得技术没什么，可为什么有的人就可以做的更好，这里面除了态度问题，我觉得还有就是有些人善于观察总结，发掘工作中的技巧。不断的学习观察总结才能慢慢形成自己的理论体系，也才能发现发展的方向。在这里我还特别希望新进人员一定要多向不同的资深技术员学习，每个老师都有自己的擅长，要善于发现总结，并转化为自己的东西，也要敢于怀疑，敢于尝试，不要轻易地满足。先自重才能得到别人的重视和尊重。
也许我们要走的路还很长，也会遇到阻力，请坚定自己的信念，带着梦想希望一直走下去。要相信，我们的未来不是梦。

作者: 强子 时间: 2011-3-9 21:13

（得规范化培训）看来不努力就快失业了啊、呵呵~~

作者: fzxd888 时间: 2011-8-23 10:55

如果发明一种穿刺式仪器，直接插入病变部位进行病理检测，那就太牛了！只要仪器操作员就行了。

作者: souldancer 时间: 2011-8-24 09:59 标题: 回复 9# 的帖子

丁老师看问题好全面啊。我觉得可以搞个网络会诊，大家把有疑问的片子放到网上。然后可以找比较权威的专家看片子，提供收费网络看片服务。

作者: bingling 时间: 2012-2-18 10:07

将来的病理不是医生到处看片子，而是坐在自家的工作室里通过网络看各地的片子。再往后恐怕连诊断医生也要歇业了，因为可能就十几台计算机就能搞定了

作者: bingling 时间: 2012-2-18 10:08

将来的病理不是医生到处看片子，而是坐在自家的工作室里通过网络看各地的片子。再往后恐怕连诊断医生也要歇业了，因为可能就是几台计算机就能搞定了

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