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免疫组化有在用浓缩型抗体吗

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原帖由 promotion 于 2011-6-30 15:34 发表
现在大医院对病理质量都非常重视,同一片子上都跟剃度组织(阴性,+,++,+++),而不是仅仅做一个病人的组织,这样一做,马上可以知道该即用型试剂活性是否达到要求,第二也能明确病人的组织病变程度了,浓缩液就要 ...
免疫组化结果在中国真正合格的单位不到20%,包括大医院,也许很多人都认为自己做得很好,我们浙江省做质量控制很多年,但免疫组化还是存在很大问题,真正合格的也不多,大都是凭自己的经验认为这做出来有颜色就是正确的。就连我们做出来也有些抗体的结果存在问题。这不仅仅与抗体的浓度、质量有关,很大一部份与组织的固定、脱水以及免疫组化的操作等有关,变化的因素太多,所以,要做免疫组化质控说说很简单,但做起来非常困难,要求每一个环节都要很规范。不是简单的滴几滴、做几张片就知道好与不好。
本人观点纯属个人偏见,希望大家独立判断,正确引用!

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原帖由 dingwei 于 2011-8-4 14:12 发表
免疫组化结果在中国真正合格的单位不到20%,包括大医院,也许很多人都认为自己做得很好,我们浙江省做质量控制很多年,但免疫组化还是存在很大问题,真正合格的也不多,大都是凭自己的经验认为这做出来有颜色就是正 ...
我同意丁老师的观点,现在免疫组化室间质内质控真正严格执行的没有几家

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原帖由 dingwei 于 2011-8-4 14:03 发表
我想你没有用过浓缩液,因为你并不知道浓缩液的稳定性。
用了很长时间了,现在上了自动染色仪,全部买浓缩液了

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原帖由 dingwei 于 2011-8-4 14:01 发表
我们的浓缩液在4度冰箱保存最长时间的是16年,是老教授从美国带回来的,效果一直很好,效价也基本没有降低,其中有一部分用低温冷冻保存,由于国内经常停电,效果反而没有冷藏的好。我们所有抗体都有在4度冰箱冷藏, ...
丁老师厉害了!免疫组化在九十年代初在中国的研究所、医学院开始由学科带头人做点试验,在医院的病理科运用也就十年左右,在医学院用时是从西德进口的,那时的辅料全是自己配的

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原帖由 flyaqmt 于 2011-8-4 14:26 发表

我同意丁老师的观点,现在免疫组化室间质内质控真正严格执行的没有几家
没有资格申请三甲的

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原帖由 promotion 于 2011-8-5 11:43 发表
丁老师厉害了!免疫组化在九十年代初在中国的研究所、医学院开始由学科带头人做点试验,在医院的病理科运用也就十年左右,在医学院用时是从西德进口的,那时的辅料全是自己配的
我们在88年开始学做免疫组化,真正开始做是90年,那时只有十来只抗体,都是通过医学院从美国进口,只有1ml原液装,稀释比大都是1:1000到5000,****的能到1:15000,片子又少,要用几年?所以在如何保存上的确没主意,没经验,冷冻和冷藏我们都试。后来能在中国买到抗体也只有上海华美一家,能买到0.1ml原液,哈哈那时他们很牛的,买抗体要自己带冰壶,到他们门店买,还要一手交货一手交钱,不打折,不邮寄,连几元钱的冰壶也不送。免疫组化做得早不等于做得好,很多问题我们现在还没办法稳定。做质控很多单位都做,所谓的做很多地方都是做做样子,真正要做质控是每一张(所有的切片边上应该粘一张此抗体阳性、强阳性和弱阳性的对照组织,也就是你说的“同一片子上都跟剃度组织(+,++,+++)”,只有这样,才知道你这例切片做得是不是真的正确,才能找出除抗体原因外由于组织差异导致的染色强度表达上的差异,然后再针对这例单独调整稀释比。相信全中国没有一家是有这么做的,因为这样非常的麻烦,也没有这么多的阳性组织,我们目前根本做不到。很多所谓阳性对照都是选择强阳性或正常组织,最终只能证明你的操作是正确的,但不代表你的抗体浓度是正确的。不过那怕就是拿强阳性组织或正常做对照,能做到每天每一张都做,又有几家?三甲医院并不代表三甲的水平,大家都在应付检查,都在造假,没有一家是真三甲,检查与不检查一个样,那家能做到?中国免疫组化规范化才刚刚起步,还要走很多的路。
本人观点纯属个人偏见,希望大家独立判断,正确引用!

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回复 26# 的帖子

我知道,上海的几家大医院都在每一张(所有的)切片边上粘一张此抗体强阳性、阳性、弱阳性和阴性的对照组织,这四样组织放在同一蜡块中,切片,平时做了很多准备工作,非常不错的。
而且用自动染色仪后,效果比手工好多了,我是怀疑设备的辅料中有二抗增强剂的,手工用目前国内最好的二抗(葡萄串式多聚体二抗)效果也没有它强。

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88年那真是早了,最早和免疫试剂交易打交道的老胡,现在到上海太阳去了。

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原帖由 promotion 于 2011-8-5 16:38 发表
我知道,上海的几家大医院都在每一张(所有的)切片边上粘一张此抗体强阳性、阳性、弱阳性和阴性的对照组织,这四样组织放在同一蜡块中,切片,平时做了很多准备工作,非常不错的。
而且用自动染色仪后,效果比手工 ...
这样做非常的好,上海的大医院也只有少量的抗体是这样做的,并不是全部。
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有差距啊

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