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标题: 医生与技术员的奖金问题 [打印本页]

作者: dingwei 时间: 2010-12-18 09:55 标题: 医生与技术员的奖金问题

病理科医生与技术员奖金问题是个很复杂的问题。
看了很多、听了很多，我也想谈一下个人的观点。
我个人认为医生与技术员还是有差异的，其价值与风险的确不同。和国外一样，医生应该比技术员拿得多得多，二倍、三倍以上都应该。但中国的奖金制度是有问题的，你医生要多拿，就要从技术员身上拿，这是非常不公平的，同样在一个医院里工作，凭什么病理科的技术员要比其它科室的技术员拿钱的比例要少得多？很少听B超、放射、口腔等科室技术员说奖金比例比医生低的。他们医生风险与价值也同样比技术员要高的多。有本事你去赚钱别人的钱，会诊、走穴都行，别整天算计着技术员口袋里的钱。中国政府认为你的价值与风险在工资里都已经体现，适当的按工资比例去分配奖金也合理。但要解决医生们自认为的风险与价值，解决中国病理医生收入的不合理性，这么沉重的包袱让技术员来背，实在不合理。
要改变这种现象，只有国家进行工资制度改革，取消奖金，规定医生年收入比如20-30万，技术员5-10万。这样谁要做谁来做，你拿你的钱，我拿我的钱，保证没有任何意见。
说到这，也许医生与技术员都很沮丧，一个没拿到三倍于技术员的钱而忿忿不平，另一个为未来只有医生三分之一钱而担心，其实都不必要。如果认真想一下国外的人事编制和工资比例，你会发现我们国家的医生并没有吃亏，技术员未来也不是一片黑暗。国外医生与技术员的比例一般在1：3左右，一个医生，三个技术员，而国内是1：1都不到，往往是医生多，技术员少。也就是说国外三个医生的活一个医生干了，所以三个医生的钱给了一个医生，所以他的钱比技术员多得多。而国内。一个医生的活给了三个医生干，所以只有三分之一的钱。技术员也是同样的道理，如果仔细算算你会发现，未来我们技术员工作量只有现在的三分之一，拿的钱和现在比却一分也没少，只是与医生的比例不同而以。我想所有的病理医生都会说，我们都很忙，超负荷在工作，那有一个医生的活三个医生做？那你们也来想一下，按国外的人员比例，那我们技术员是不是更忙？也许某些本应该技术员做的事现在医生在做，但大多数技术工作还是技术员完成的，所以他们拿这点钱也应该。如果大家都这么想，也就没什么好抱怨的了。本是同根生，相煎何太急。
    至于有人说没有了技术员，诊断医生也照样能干，没有诊断，就没了病理科。这是绝大多数医生的想法，觉得离开你就不行了。问一下技术员，是不是那么回事？没了诊断，只要给技术员一个机会，他照样能做诊断，可能做得比你还好。有多少著名的病理医生不是从技术员、护士等专业转过来的？我们省病理质控中心主任以前就是技术员，但他的主任后来让他转了诊断，他看片子的水平在浙江省也是数一数二的;北大病理教研室高主任，最早也是护士。。。所以问题关键是你给不给他这个机会。一个刚毕业新来的进修医生进修一年回去就能独挡一面了，现在的技术员都是大专以上学历，象我们医院都是本科以上学历，有的本来就是临床医学系，如果让他们学诊断，没有什么学不会，只是命运让他们做技术而以。
  所以，说这些话都没有任何意义，各尽其职，精诚团结，相互协作，共同提高病理质量和病理地位，减少差错，降低风险，才是我们努力的方向。

作者: Tony 时间: 2010-12-18 21:00

丁老师讲的好，而且技术员的劳动强度要比医生大很多，每天很忙，很累，很辛苦

作者: 风铃花 时间: 2010-12-19 10:15

病理医技矛盾主要在医生方面，当诊断出现疑难病例时常找技术的茬，说片子看不清，技术员给他们薄切，深切，重新染色从来无怨言，只能说明这些医生没有进去心，遇到难题不去专研，把问题踢给技术人员，他们就不知道技术也有难题，但技术员都是自己去解决，唉！这就是差别呀！丁老师最后总结说得非常好，各尽其职，精诚团结，相互协作，共同提高病理质量和病理地位，减少差错，降低风险，才是我们努力的方向。

作者: histotechnology 时间: 2010-12-19 20:48 标题: 回复 1# 的帖子

说得好，希望以后技术员得到更多的尊重。病理室的工作是应该相互理解合作的。

作者: zhww626090 时间: 2010-12-21 12:57

丁老师您太顶了，您的话说到我们心里去了。我觉着这些话不能只在咱们技术网上讨论，也应该拿到诊断网上，让所有的诊断医生看一下。还有现在的诊断医生都是硕士博士，所以他们都在医院编制，而因为对技术员的偏见，技术员都是些合同制，这种现象全国各地普遍存在，我看在这样发展下去，病理技术后继无人了。即便是来个硕士干技术也是高高在上，基础的事一点也不想干，很难和其他技术员相容。不知丁老师您遇到这种人怎么办，关键这种人领导还宠着。

作者: WJUN 时间: 2010-12-22 22:55 标题: 回复5# 的帖子

有同感！我科技术室来第一个本科生时，领导就特别宠着，什么拍照片啊、新仪器的使用等......什么新就让她学什么。但工作已经6、7年了，没有一样技术活干得好，就连技术的基础--切片都做不好，还不如来1、2年的学弟们。领导也认识到了，把她放回去重新轮转。

作者: dingwei 时间: 2010-12-23 10:07

诊断网上也有：http://www.ipathology.cn/forum/f ... eyno=18076&pageno=2
                        http://www.ipathology.cn/forum/forum_display.asp?keyno=326822

      我从来不就不分诊断和技术，都是为了病理事业。
      在中国，大概只有我一个技术员整天在给医生们讲道理，提出自己的观点，有点很不合时宜，也很另类。
   本科生、硕士生干技术，也应该从基础做起。不要对本科生、硕士生要求过高，他们和你们一样，都是从头开始，他们的动手能力不会比你们强。并不是因为高学历，常规工作就要做得比你们好，也不要用有色眼镜去看他们。他们的作用在于做好本职工作后，用科研的思维去研究技术，发展技术，这一点是你我都没有的素质。然而100个本科生、硕士生里只要有一二个能够出类拔萃，一半人发挥就有的作用，已经是非常伟大了，这门学科也就发展起来了。本科生、硕士生的作用要5年、10年、20年后才会有效果，这就是技术人才的培养（这就象临床医生一样，刚开始出现研究生的几年，人人都说，研究生有什么用，病不会看，刀不会开，还不如大专毕业的。现在怎么样，刀一样开，病一样看，而SCI文章数量大幅度提高，不管这些文章有没有用，最起码有人在做这些事了，那个国家一开始不是这样走过来的？先要有思路，有作为，然后规范）。一个学科的地位，首先是人才的地位，没有学历，肯定没有地位；没有技术含量，肯定没有地位，没有作为，也肯定没有地位。所以，尽管我们都是低学历，千万不要在心里抵触高学历，自己把自己看低了。只有这个行业的高学历人才越来越多，我们的学科地位才会提高，学科地位提高了，技术员的地位才会提高。

作者: showtime 时间: 2010-12-23 21:01

硕士做技术，常规不做好，如何服众？如何领导技术室？
常规技术不仅要做，而且要做到最好
有些技术员，一听到什么二甲苯致癌，DAB等等等，就怕的很，甚至躲得远远的，既然这么怕，还接受这份工作干什么呢？！
不是切切片子就拍**走人，而是要知道片子怎么样切的好，出现了问题怎么样去解决，在此基础上，再去搞组化，荧光和杂交
打个比方，同样是冰冻班，你切片不仅要切的好，而且出片时间要短，那么怎么样是切的好呢？不同的组织不同的切法，而且有很多小技巧，要善于学习和积累
做技术，责任心＋知识＋动手能力便可无敌！

至于奖金和地位，技术就是技术，比医生拿的少是正常，我认可
但是我们这些技术员们，如果在未来想把病理技术的地位真正提高，必须要靠我们自己，靠一辈又一辈的技术人才去积累

[ 本帖最后由 showtime 于 2010-12-23 21:11 编辑 ]

作者: 郑建华 时间: 2010-12-24 22:32

作者: dingwei 时间: 2010-12-25 06:47

引用:

原帖由 风铃花 于 2010-12-19 10:15 发表
病理医技矛盾主要在医生方面，当诊断出现疑难病例时常找技术的茬，说片子看不清，技术员给他们薄切，深切，重新染色从来无怨言，只能说明这些医生没有进去心，遇到难题不去专研，把问题踢给技术人员，他们就不知道技 ...

理解医生，医生也有医生的难处，越是病理数少的单位，医生业务水平要上去越难，因为看得少、见得少、学会就少。提高诊断水平也不是一二天能解决的。一张报告，决定着患者的手术方式或治疗方案，这是人命关天的事，当医生有困难时，我们也应该义无反顾的去帮助他们，这就是我们的工作。反复深切、其实也是医生的一个学习过程，等这个病例看熟了，看会了，以后也就不会再重复了;而且，有时重切并不是水平不高的原因，的确是病变不明显或细胞数量较少，那怕水平最高的人也需要深切，有时的确是片子质量太差、太厚。所以相互理解、相互尊重，病理学科才有希望。

作者: 紫草 时间: 2010-12-25 09:26

dingwei老师说的真好。

作者: 三十八度的微笑 时间: 2010-12-27 19:06

同感阿，遇到诊断医生的刁难啥的都可以理解，可我们刚工作不久而且是合同的，总会受到技术前辈在编制的老人的排挤，我们的工资最低，干的最多，有时还咋干都不合人家胃口，挣点钱跟要饭的是的！难阿。。。

作者: 成科890101 时间: 2010-12-27 21:00

作者: @医网情深@ 时间: 2010-12-28 20:59

病理技术的前辈和领导，要为我们病理技术人员挣福利，说话有分量的要为我们顶住，要不然技术这一块是没有后浪了，同样学医5年，本科毕业，来到病理科就已经是落群之鸟了，再做技术就是落井下石呀，在临床的从来不看工资吃饭，我们做病理技术的本来就微薄的收入还要受气，这是不公平的！所以前辈得为我们顶住！

作者: caihuoche 时间: 2010-12-29 11:20

顶顶

作者: 凡晨雨 时间: 2011-1-8 08:56

有同感啊，我们现在的奖金比例差太多了。什么时候才出头。

作者: 鱼的眼泪 时间: 2011-1-9 22:08

那些偏见造就的现实，总有一天会因为我们技术人员拥有的的技术含量而改变。所以，改变自己，才会影响别人。我们要做的事，就是飞的更高，做的更好！加油。

作者: 鱼的眼泪 时间: 2011-1-9 22:12

我们诊断医生和技师拿的是按职称的分配系数拿的，一个级别的都一样，这是医院的政策。我认为一个科室并没有谁的工作是最主要的，病理科离开了谁，照样一切正常。

作者: yinyong 时间: 2011-1-10 18:46

顶楼上
老兄啊，你那边已成国家濒危动物了，罕见！
另外一方面说明你们科主任是个人物！

作者: junyi4444 时间: 2011-1-14 22:58

丁老师讲的好！

作者: junyi4444 时间: 2011-1-14 23:00

我们科技术员和诊断医生奖金区别不大。研究生学历的医生和中专的技术员都差不多。感觉科里很乱，呵呵

作者: 强子 时间: 2011-3-9 15:33

同在一个医院，收入差别太悬殊

作者: defeata 时间: 2011-3-16 21:28

作者: 初学女女 时间: 2011-7-23 23:48

说的很好啊，但是我觉得我们科室的领导还没那觉悟

作者: gagawow 时间: 2011-7-25 23:01

说到我们大家的心坎上了，但是还得看主任的对得这种问题意识程度了，虽然技术员拿的钱遂少，但你主任能够在多方面为技术员着想，不要一味的偏袒医生，适时的把主任无私的精神奉献出来，细节处能够坐的好，那样即使技术员的少但是心理上没有什么敌对，其他的怨言也会少很多了。

作者: promotion 时间: 2011-7-26 13:50

把握现在，展望将来，有些事情不需要抱怨，自己留意，有机会就是冒险也可以尝试一下。

作者: Zheni 时间: 2011-7-30 13:09

丁老师所言关于奖金分配比率不均不公现象相信在国内医院病理科普遍存在，却没有人站出来呼吁为我们的劳动价值争取该有的回报，正是因为我们是没有影响力的小字辈，一句话喊不响。我们太需要像丁老师这样的中坚力量了，您的话，道出了我们病理技术员的所有心声！顶

作者: jhyjhy2013 时间: 2013-4-26 15:29

丁老师说得真好！我们科医生和技术员均按职称分比例拉开档次，主要的奖金分配是按这个原则。但其他方面，比如会诊、尸解等技术员的比例就很低了，只有
10--15%，想请教丁老师，病理会诊时，技术方面有常规切片的、还有特染、免疫组化等，技术应按什么比例分配比较合适？还请丁老师赐教。谢谢！

作者: myzh 时间: 2013-4-26 21:38

说的太好了，！！

作者: 梅花 时间: 2013-4-26 21:44

我们科目前医技统一按职称分，但是好日子不长了，估计医生与技术员要分开拿了，他们老是看我们技术员无风险，无压力，科室所有杂事都技术员干，医生只取材看片。现在吹出风来要多拿奖金就是所谓的医生风险金。

作者: myzh 时间: 2013-5-1 12:22

其实以前好想看到过有人调查说起是病理医生的风险并不高，只是整天自己安慰自己罢了

病理医生只要聪明一点发报告，其实风险是很低的。

作者: myzh 时间: 2013-5-1 16:00

现在医生发报告难的会诊，容易的拖尾巴，建议随诊建议复查结合临床啥的，所以病理医生的风险没见的就有多高、

作者: myzh 时间: 2013-5-1 16:03

医生的奖金比技术员高点也是应该的，毕竟大部分医生的学历资历等都是要比技术员高点的，奖金高点无可厚非的只是不要高的太离谱就行了

作者: ddyyff559 时间: 2013-5-2 11:15

支持丁老师！关键是两个不同的工作，可比性有多少，就像大公司老总和习总书记。。。。。。谁拿的工资高，谁的风险大，谁的岗位重要，我看习总绝对没有大公司老总拿得多，大家说呢？

作者: 菜鸟上路 时间: 2013-5-4 07:53

唉，说起来泪一把，体检TCT2块钱的分成诊断2个人分1.5。技术4个人分5毛。。。

作者: 柳暗花明 时间: 2013-7-18 21:02

有时会想，在临床，护士的工资多10%，在病理科，为什么技术就没有呢？甚至现在泥水匠一天的工资都几百块了，技术员也经常从事体力活，为啥就没有呢，医生说他的风险大，但是有没有想过，随着他们的年龄增大，经验增多，他们越来越值钱，而大多数技术员随着年纪增大，就眼花，也许还手抖，他的价值在不断贬值，最终医生退休后很多返聘，而技术呢，你还没有退休，人家已经觉得你不好用了，人老珠黄啊

作者: 盼盼 时间: 2013-7-19 09:19

丁老师说的太在理了，顶！

作者: 郭建红 时间: 2013-12-26 18:32 标题: 回复 18# 的帖子

你是哪个医院的？我们等级分化太严重了

作者: 郭建红 时间: 2013-12-26 18:52

只是分工不同，性质不同，各有风险，收入上不该有差距。技术员必须站起来为自己说话。

作者: hnzcr 时间: 2013-12-30 09:16

我们体检TCT是8块大家平均分

作者: meijie 时间: 2013-12-30 14:48

我刚刚看到这个帖子，很快被这个内容所吸引。我很欣赏丁老师的说法。虽然我们做技术的同仁不该妄自菲薄，但是眼下，日复一日的被欺压的日子，我们一直想着何时是个头啊！我们的主任不是病理这个专业，领导我们一群学历比他高的属下，（他的副高职称是检验）完全不懂专业，我就不说了。我们科室的基础建设那真是一塌糊涂。科室的占地面积也越来越小。在临床上，我们病理一点地位也没有。说什么都要看临床脸色。每逢什么临床与医技科室的交流会，简直成为我们病理科的巨大耻辱。关键是主任不仅意识不到一丁点儿危机意识，还以为医院多支持科室。院领导也真是拿病理科没办法。

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