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标题: 关于乳腺肿瘤冰冻切片容易掉片的探讨 [打印本页]

作者: ChenRong 时间: 2011-12-10 23:36 标题: 关于乳腺肿瘤冰冻切片容易掉片的探讨

以前冰冻切片乳腺肿瘤的从来不掉片，包括纤维腺瘤。还是以前，外院拿来的乳腺冰冻标本来一个掉一次，反正外院来的乳腺肿瘤标本来的都会掉片，所以外院的我都用防脱片，奇怪的是我院自己的乳腺肿瘤标本从来不掉片，也不反折片，十年来一直这样，但是前几个月到现在我发现，我院自己的只要是乳腺的肿瘤都要掉片，用防脱片有的时候也会掉一点，非常郁闷，固定染色都是一如既往的。95%酒精固定，我知道片子烤一烤会好，但是问题是为什么这几个月来就要掉片呢？
大家帮我想想看

[ 本帖最后由 ChenRong 于 2011-12-11 00:04 编辑 ]

作者: 又红又亮 时间: 2011-12-11 08:27

如果染色不加温呢？

作者: ChenRong 时间: 2011-12-11 17:54

冰冻染色我们一直不加温。切出来直接放入95%里面固定

作者: 又红又亮 时间: 2011-12-11 18:17

染苏木也不加温？

作者: dingwei 时间: 2011-12-11 18:26

是不是现在的切片切得厚了一点？

作者: ChenRong 时间: 2011-12-11 18:44

一般都是5的，没有多，其实厚的薄的，都掉。非常诧异。和天气无关。
我们苏木素不加温。加温的苏木素的冰醋酸容易挥发，不好掌握

作者: 又红又亮 时间: 2011-12-11 18:47

我们是把苏木滴在玻片上，酒精灯上烤
切的厚就容易掉了

作者: 王华 时间: 2011-12-11 20:37

问问乳腺外科，是不是手术前给乳腺病人用了什么药物？
主要是在哪一步之后开始掉片的！

作者: dingwei 时间: 2011-12-11 20:39

1、看一下玻片有没有问题
2、看一下固定液有没有问题

作者: xkj2797xkj 时间: 2011-12-11 21:06

室温多少度？

作者: ChenRong 时间: 2011-12-11 21:38

我的步骤几年基本差不多的，（刚开展病理科的时候用过一段时间放在酒精灯上烤），后来切片后直接放95%酒精固定10秒钟，拿出来水洗染苏木素2分钟，分化，当分化好在兰化时非常容易掉，常常是一整片飘在水里，如果是用防脱片那么会好很多，但是也会边上有反折的现象，我清楚是片子和玻片黏贴的不牢固产生的原因。
问题是我10几年下来只有现在这几个月（,5个月吧）会掉片，只要是乳腺的，用不是防脱片的玻片肯定掉片，那为何这几个月前从来不掉片？
95酒精一直用，玻片这家厂家一直用好几年了（世泰的），盐酸酒精也是一直是配这个浓度的0.5%，水洗的温度很适中，楼上问室温，5个月的时间跨度很大，温差很大，完全不是室温的缘故。
我记得在几年前，外院有拿来乳腺的标本，每次做都是会掉片，同时做的我院自己的乳腺标本重来不掉片，我那时就在考虑这个问题，会不会是他们路上20分钟耽搁时间了，组织发生自溶什么的问题而产生这个掉片的问题的呢，还是有其他原因。现在这几个月自己的乳腺标本也产生这个问题了，手术室就在我们楼上，很快就送到我们这里，不会有20分钟的时间，我就想不出还有什么原因了。
如果片子加热的话，是不会掉片的，掉片的问题是可以解决的，但是为何是要产生我上述的奇怪问题呢？很想弄明白。啰啰嗦嗦讲了一大堆。

[ 本帖最后由 ChenRong 于 2011-12-11 21:45 编辑 ]

作者: 王华 时间: 2011-12-12 16:50

真难办啊！
如果问题还没解决，就说明问题很隐蔽，没有被正确的发现。
同一个公司的不同批次的产品也许也会不一样的，例如载玻片，酒精、盐酸、氨水、等等等等......
我没有遇到过乳腺冰冻掉片这样的问题，真不知道从什么方向思考啦！
每次遇到样的“刁钻”问题，我总有一种想自己亲自操作一下，亲自感觉一下的冲动......

[ 本帖最后由王华于 2011-12-12 17:00 编辑 ]

作者: 王华 时间: 2011-12-13 10:24

昨晚在梦中对这个问题又想了想，觉得应该换个思路，放掉“与过去差不多”的想法，认真分析一下“脱片的这几个月”与过去相比有什么因素改变了，分析的越细致越容易接近问题核心。
唉！我这是“日有所思夜有所梦”啊！希望对陈老有一点点帮助！

作者: ChenRong 时间: 2011-12-18 22:13

先汇报下两次的试验，居然没有掉片，比较晕了，没有什么改变。本来想用原来掉片的片子和固定液来做一次和大家那里收集来的方法来个对比，居然原来的方法不掉片了，很晕很晕，难道冰冻切片也上【中华病理技术网】？

我继续在做试验

作者: zwjxyl 时间: 2011-12-19 11:22

是用厂家的包埋剂？还是自己弄的包埋剂？我一直用开AAF固定，没有试过掉片的情况。而且用的也是普通的载玻片。会不会和包埋剂有关？

作者: 王华 时间: 2011-12-19 12:32

换了不同的载玻片啦？

作者: flyaqmt 时间: 2011-12-20 10:42

我原来切髓核组织做免疫组化时掉片，后来总结的原因是切片后要先干燥1分钟再固定

作者: myzh 时间: 2011-12-23 13:25

你们都用氨水兰化吗

作者: 芜湖学子 时间: 2011-12-24 11:09 标题: 回复 1# 的帖子

我们曾经偶尔掉过几次，后来总结了几个可能的原因哦，不知是否一样哦，后来就没再掉过了，不知是否可以参考。1、载玻片脏2、固定时间短了。我们是先AF固定后进95%酒精。

作者: star-jun12 时间: 2012-1-3 23:02

有时候遇到的一些问题还真是很诧异我是来学习的 - - 顺便打酱油。。。

作者: 大志 时间: 2012-1-4 21:28

遇到过几例甲醛固定过的标本，掉片掉的一塌糊涂。用防脱片也不行。

作者: 新手妈妈 时间: 2012-2-15 19:52

我们乳腺良性病变的很难切全，脂肪部分总是切不出来，很多时候会掉片。看楼主十几年都不掉片，想请楼主帮分析下。我们一直用乙醚：无水乙醇=1:1固定，切好后稍干燥2-3秒，固定10-15秒，苏木素染30-45秒，分化1秒，兰化1秒，伊红。分化后水洗很容易掉，有时我们就不分化了。

作者: liulinandliulin 时间: 2012-2-15 23:07

我们用普通胶水兑水做包埋剂，普通玻片，AAF固定1-2分钟（质韧组织多固定一会），和石蜡切片共用一套HE染液，染色时间比石蜡要短一半。效果很好，基本不掉片。AAF一定要新鲜，第一固定效果好，第二保护我们自己，毕竟冰冻都是新鲜组织。

作者: ChenRong 时间: 2012-2-18 00:07

对于各位兄弟姐妹们的关心表示感谢！！！

我先来做个暂时的汇报吧，很晕，自从贴出帖子后到现在没有掉过片，不管是老方法还是大家的方法都是一样，不掉。（不掉片也是件难受的事情

）
有位云南的兄弟（记得是云南

）常来QQ联系，了解我的情况，QQ里聊了很多，可现在不掉片了，没有办法找出原因。

作者: 小小病理技术员 时间: 2012-4-4 20:21 标题: 同意芜湖学子

我们的冰冻才开展没有多久，偶尔也有掉片，就是切厚了，再就是固定时间不够，我们在别人医院学来的固定液配方是4%甲醛47.5ml加冰醋酸2.5ml，固定两分钟。

作者: 小小病理技术员 时间: 2012-4-4 20:27 标题: 各位前辈们

我们单位是莱卡的机子，听说不能用胶水，有么有这样的事啊？跪求跪求

作者: xkj2797xkj 时间: 2012-4-4 22:25

引用:

原帖由 ChenRong 于 2012-2-18 00:07 发表
对于各位兄弟姐妹们的关心表示感谢！！！
我先来做个暂时的汇报吧，很晕，自从贴出帖子后到现在没有掉过片，不管是老方法还是大家的方法都是一样，不掉。（不掉片也是件难受的事情）
有位云南的兄弟 ...

呵呵，是云南的，就是我了，我还一直关注你的这个问题，真有点费解了，哈哈！

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