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标题: 2014，我们共同创造—甲醛灌注仪（器）功能要求征集（2014年4月1日~2014年4月30日） [打印本页]

作者: tom100 时间: 2014-4-3 16:53 标题: 2014，我们共同创造—甲醛灌注仪（器）功能要求征集（2014年4月1日~2014年4月30日）

1.活动内容简介

2.第一阶段活动内容

面向病理科、手术室医技人员，征集产品功能要求。

时间：2014年4月1日——2014年4月30日

3.参与方式

中华病理技术网，此帖留言；

无锡菲兰爱尔空气质量技术有限公司（http://bbs.fresh-air.cc/viewthread.php?tid=15&extra=page%3D1）；

华夏病理网（http://product.ipathology.cn/article/4706.html）

发送征集信息至邮箱wxflsc@163.com，并留下姓名与联系方式；

电话征集：400 0510 728

4.感谢礼品

所有活动参与者均可领取菲兰提供的感谢礼品一份。

领取方式：1）.2014年10月重庆全国病理年会菲兰展台领取；

2）.根据参与者提供的联系信息，邮寄奖品。

[ 本帖最后由 tom100 于 2014-4-3 17:27 编辑 ]

作者: xiaoniou777 时间: 2014-4-3 23:11

这个东西貌似要吸收甲酸的味道吧？

作者: tom100 时间: 2014-4-5 22:01

是的，主要是想着减少甲酸灌注入标本袋时的挥发以及提高操作的便利。用于取材室标本（主要为大标本）取完后的再次固定以及手术室标本袋的甲酸灌注。

[ 本帖最后由 tom100 于 2014-4-5 22:03 编辑 ]

作者: 怀念丹佛 时间: 2014-4-5 22:30

想法很好，但是要突出“方便”，第一、既然是使用了某某仪器，那就是要往标准化的方向靠，做为加注固定液的仪器，那是不是要有一个刻度或者什么开关来控制加入液体的量。第二、说实话就目前工作中的状况忙的时候做完冰冻，在固定标本时谁会真的去关注加入的量是不是真正的标准？我想几乎没有什么单位是拿一个量具量出来，只能是目测。
所以它非得是相当的方便才有它被采用的可能性。

作者: tom100 时间: 2014-4-5 22:38

嗯！丹佛老师您说的及是，望能得到您更详细建议。

作者: tom100 时间: 2014-4-13 22:01

是不是可以用类似咖啡机这样的形式？材质以不锈钢为主？机器放置甲醛总容量以多少为宜？是否要用电动按钮控制放水？需要多少个电动按钮？分别为多少ml为宜？

作者: luo 时间: 2014-4-27 11:07

前一阵单位搬家，比较忙，没顾上，看看快到征集的最后期限了，说说我的想法。

1 首先关注一下目前的病理科使用的固定液的现状，我觉得这是必须考虑的，目前的病理科使用的固定液最主要的还是甲醛，至于其他的固定液，因为需求量小，所以估计不再考虑之列，当然如果要考虑这些个性化的东西，那么这个灌装系统应该内部含有多个空间，以适应不同的固定液的要求，但是个人觉得这是以后考虑的事情，所以还是以单独容器的灌装为主。
2 既然是以单容器的灌装系统为出发点，国内的推荐使用的还是中性福尔马林固定液，但是依然有一部分病理科使用的自己用浓甲醛自己配置的，也有一部分使用的是使用分析纯甲醛和磷酸氢钠等自己配置中性福尔马林，所以根据这三种情况，如果考虑到用户需求，应该有不同的添加口，那就是有直接添加液体的入口，另外满足一部分自己配置中性的固定液的要求，保留一部分添加固体试剂3 根据上面的情况，如果单纯使用的配置好的中性福尔马林的灌装系统，只要满足足够的对入料口进行密封就可以了，这样可以减少甲醛气体的外溢，当然更好的是自动负压装置，既加料的时候，自动触发排风装置进行排风，如此考虑，则灌装系统需要有排风装置了。
4 既然是灌装系统，需要有液压自动灌装，所以需要有泵加压，我们这次搬家的取材台下面带了一个简陋的灌装系统，有电极供电，脚踏开关，脚踏开关还是比较实用，但是美中不足是线在下面盘来绕去的，所以理想点的最好使用“无线”技术控制更好了。
5 对于自己使用磷酸氢钠等配置的，最好还要有搅拌装置，这方面希望能够噪音小点就可以了。
6 另外根据布局情况：有的单位灌装系统可能是在手术室，但是如果距离手术室比较近一点的，那么灌装系统必然和灌装点有一段距离，所以这方面希望考虑泵的输水能力一并考虑在内。

作者: ghj070503 时间: 2014-4-27 12:01

那就积极响应吧

作者: tom100 时间: 2014-4-28 16:25 标题: 回复 7# 的帖子

LUO老师：太有逻辑及条理性啦！

感谢！

[ 本帖最后由 tom100 于 2014-4-28 16:26 编辑 ]

作者: histotechnology 时间: 2014-4-29 06:17 标题: 回复 4# 的帖子

只怕是有了标准也不一定能做的到吧

作者: histotechnology 时间: 2014-4-29 06:32 标题: 回复 1# 的帖子

个人想法
1、使用起来一定要方便，包括灌装和清洗。
2、要考虑到容积，太大没有地方放，可能还没有用完溶液已经过期，太小配液次数会增加太麻烦
3、个人觉得如果配制缓冲福尔马林，还是将磷酸盐溶解后在倒进去，如果是在里面溶解不容易控制；虽然有的书上说如果第二天用，可以不用搅拌直接倒进去
4、最重要的就是要有排风了

作者: willfirm 时间: 2014-5-7 10:37

说好的第二阶段呢？怎么还不公布参与的作品？

作者: xiaoyisheng998 时间: 2014-5-10 22:34

顶起

作者: tom100 时间: 2014-5-12 23:59

到今天为止，参与《我们共同创造一甲醛灌注仪征集活动》第一阶段，并提出产品功能意见的老师如下：我们在此表示由衷感谢！

（详细内容明天公布）

在接下来的第二阶段（计划在5月30日前根据汇总信息的反馈提出三个备选方案，用投票方式决定最终方案。

1 龙建洲重庆
2 张雪梅四川
3 张丁湖北
4 庄树翔福建
5 杨丽山东
6 周朋山西
7 SOS991229 华夏病理网
8 bingli0576 华夏病理网
9 wmkl 华夏病理网
10 木蚂蚁华夏病理网
11 快乐之星华夏病理网
12 geigei 华夏病理网
13 jasper 华夏病理网
14 城北华夏病理网
15 笑傲江湖华夏病理网
16 怀念丹佛中华病理技术网
17 luo 中华病理技术网
18 histotechnology 中华病理技术网
注：排序不分先后。

作者: tom100 时间: 2014-5-13 23:46 标题: 开始投票啦！

第一阶段功能征集到的内容请见附件，如有新的想法请继续发表。
请人家多多参与投票，最终方案依据投票情况确定。

附件：

[ 本帖最后由 tom100 于 2014-5-13 23:50 编辑 ]

作者: histotechnology 时间: 2014-5-14 08:22 标题: 回复 15# 的帖子

个人觉得在投票前，应该清楚这个仪器的定价在范围，因为太贵，可能别人不愿意花这个钱，太便宜又可能仪器不太好用。在定价范围内，你能提供多少功能。

作者: tom100 时间: 2014-5-14 11:03

引用:

原帖由 histotechnology 于 2014-5-14 08:22 发表
个人觉得在投票前，应该清楚这个仪器的定价在范围，因为太贵，可能别人不愿意花这个钱，太便宜又可能仪器不太好用。在定价范围内，你能提供多少功能。

是的。定位很要紧，这个要大家一起来探讨啦！

个人也只是有个初步想法: 基本款1万以内，多功能款3万以内，智能化在3万以上，具体功能细化还请各位大侠多提想法。

[ 本帖最后由 tom100 于 2014-5-14 11:07 编辑 ]

作者: willfirm 时间: 2014-5-14 11:23 标题: 请问在哪里投票？

作者: willfirm 时间: 2014-5-14 11:28

我是18号作品的设计者，湖北宜昌的张丁，希望得到广大老师同仁的支持。在此给自己拉选票啦！

作者: tom100 时间: 2014-5-14 11:41 标题: 感谢！

我们在此表示由衷感谢！感谢这些日子来各位老师对本活动的支持，感谢提出本产品概念的丁伟老师。

相信我们共同创造，产品会更符合病理科的需求。

作者: tom100 时间: 2014-5-14 11:48 标题: 回复 18# 的帖子

应该是直接回帖投票！

[ 本帖最后由 tom100 于 2014-5-14 11:49 编辑 ]

作者: tom100 时间: 2014-5-14 22:35

请教：

1，病理科每天用量为多少ml ？相应医院的等级及床位数？以便我们确定容器大小；
2，能否只配置一种溶液（即10%中性福尔马林溶液）就能解决所用固定问题？如行，机器可相对简单些；
3，溶液配置后电动搅拌，是最好要经常搅一下，还是可以相隔多少时间？

作者: histotechnology 时间: 2014-5-16 08:07 标题: 回复 22# 的帖子

个人觉得只要10%的NBF就可以了，关于搅拌，只要配制的过程中搅拌就好了，没有必要配制好以后还要搅拌

作者: histotechnology 时间: 2014-5-16 08:10 标题: 回复 15# 的帖子

17和18

作者: tom100 时间: 2014-5-16 14:53 标题: 回复 23# 的帖子

谢谢！

作者: tom100 时间: 2014-5-26 14:09 标题: 开发进度汇报：

跟据前期征集到的需求，菲兰计划先做基本款，达到以下一些基本的功能

1，有一个桶用来配置中性福尔马林，手工加料后可按键控制电动搅拌
2，电动灌注（按键定量控制或按需脚控）
3，流速控制

含以上功能的“裸机”会先在几个病理科试用，效果稳定后再细化产品造型及内部结构。

[ 本帖最后由 tom100 于 2014-5-26 14:11 编辑 ]

作者: tom100 时间: 2014-5-27 10:45 标题: 试验开始啦！请各位老师指点。

名称：图1
描述：配件准备

名称：图2
描述：30L试剂桶

名称：图3
描述：电动搅拌装置

名称：图4
描述：搅拌功能试验

名称：图5
描述：开关电源

名称：图6
描述：水泵

作者: gagawow 时间: 2014-6-8 18:50

老师们说的都太好了，我觉的得可以把标本袋改进一下和机器配套使用，标本袋有一个独立的小口可以和机器无缝方便连接，这样减少灌注时的挥发。

作者: willfirm 时间: 2014-6-9 23:28 标题: 回复 28# 的帖子

赞一个，谢谢你的认同。
PS，不知道贵公司的这个项目进行到哪一步了。
我有几点想法，
1 搅拌功能是否必须？
在传统的PBS配制过程中，0.01Mpbs离其饱和度尚且很远，所以绝对不可能析出。而且，甲醛易溶于水。所以完全没有必要担心盐和甲醛不能在水中溶解和均匀混合。我认为，配制NBF，只要按照规范的盐溶液的配制方法，是不需要额外的机械搅拌。
2 电动灌注？
这个点子毫无创意！况且条件好的病理实验室都有这种灌注泵，而且在国外基本很普遍。
不知道你们选用的是哪种泵作为灌注泵。希望你们注意到NBF中含有高浓度电解质，如果选择的泵与NBF直接接触，极易被腐蚀。所以材料的选择，是制作工艺的重要环节。
谢谢！

作者: luo 时间: 2014-6-10 14:42

看不到图？网易图片进行了防盗链。

作者: tom100 时间: 2014-6-24 14:41 标题: 试验开始啦！请各位老师指点。

名称：图1
描述：配件准备

名称：图2
描述：30L试剂桶

名称：图3
描述：电动搅拌装置

名称：图4
描述：搅拌功能试验

名称：图5
描述：开关电源

名称：图6
描述：水泵

作者: tom100 时间: 2014-6-26 10:03 标题: 产品定型讨论

今天讨论产品定型计划先做一款基本功能性的灌注机，功能汇报如下：

1，手推车行式 2，储液罐容量30L 3，脚控电动泵不限量灌注

4，电动搅拌 5，侧后废气（处理）排放

请大家多提宝贵建议！

图1：研发团队讨论

图2：设计中

图3：设计草案

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