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求助!!!希望老师们给我帮助,愁死了

我在长春的艾迪康干过一阵子,我刚去那里时有一个老技术员在吉大三院干了30多年的,切出的片子破碎的有很多,我刚切片的时候,看到我切片的方法还很怀疑,但是我把所有所有易破碎的组织都切出完整的片子以后,那个老技术员就再也不说了。各个地方的脱水方法都不一样,对于我们技术员来说,片子切好就是王道。干了6年技术员片子也切了无数,遇到的新老技术员也N个,除了我本家 苏州药明康德的切片水平,就切片质量来说,没有服过谁。。

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说不服谁并不代表你的水平,明年有个全国常规切片比赛,你去试一下,看看能不能拿到第一,如果拿到前三,说明你真有水平,如果什么都没有,说明你只是自我感觉。我服的人很多,如上海肿瘤医院曹老师,我们科的姚老师,浙江省肿瘤医院的胡老师,诸暨人民医院的骆老师,还有广东人民医院的骆老师等等,他(她)们都是切片一流的高手。
组织切得破碎,的确有方法补救:如冰与不冰、冰的程度、热水、涂氨水或稀盐等等,这不等于说这些组织脱水是好的,脱水好的组织,根本不会破碎,那怕是血凝块。高质量的切片来自于组织处理好的蜡块。切片的方法有很多,的确需要学习的,如动物肝脏,由于本身质地比较细腻,如果脱水不好,不会脆,很但容易脱片或拱起,但人们往往认为不脆就是脱水好的;只要脱水好了,就会脆,但只要不冻,冰水一过,就切得很平很完整,也不会脱片。所以正确认识一种现象和正确的处理很重要。
本人观点纯属个人偏见,希望大家独立判断,正确引用!

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支持丁老师的观点。
我们首要的目的是将组织处理好,影响组织处理效果的原因有一下几个:温度,试剂浓度,组织大小和性质,处理时间。把握好以上的因素,取得高质量的处理效果,切片时就不会遇到破碎等情况,这是制出好片的基础。 之于遇到破碎等切不好的情况采用哈气,亲吻,手摸,涂水等等办法,只是补救方法而已,只有专心致志的德行高的人可以做得到,但很难推而广之。

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没有觉得不服谁的意思,只是说我见过的 所谓的医院干了三四十年的老技术员 切片的水平 不敢恭维,我就是小技术员 参不参加切片大赛对我来说没必要,也没时间去参与,我只是想说,丁老师你是诊断老师 , 在诊断上也许您是个好手,但在技术上 您干了多久?亲身干过没?医院的切片仅限于诊断,对质量要求有多少呢?

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您说的这些切片高手能切出1微米的片子吗?(仅限于切片玩耍,不在于诊断)我说的一微米是真正的一微米,不是哈口气上去切出来的一微米。并且是连续切片。
引用:
原帖由 dingwei 于 2012-11-28 11:09 发表
说不服谁并不代表你的水平,明年有个全国常规切片比赛,你去试一下,看看能不能拿到第一,如果拿到前三,说明你真有水平,如果什么都没有,说明你只是自我感觉。我服的人很多,如上海肿瘤医院曹老师,我们科的姚老师 ...

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1微米很难切的哦,需要组织处理得很好,很锋利的刀片,冷冻适宜的情况下。 你如何知道你使用那台切片机切出的是1微米啊?麻烦你先核准一下。 将厚度调整到0微米进行切片,如果还能切出组织出来,你说的1微米就不是1微米。
很有兴趣和你交流,你是一个很有专研精神的人。

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我就是做切片的,83年开始切片,常规、特染、免疫组化都做。曾经做过几年细胞学诊断,但现在还是技术员。不过现在切片可能还真切不过你,因为我好久没切片了。
1微米切片,什么叫真正的1微米你懂吗?
只要刀不快,组织块不冰,机器不精确,切得慢,组织块处理不好,切1微米都是很简单的事,因为这都不是真正的1微米。
而这些条件都达到了,切1微米的切片问题不在切,而在于展片,因为你的刀能切出来很难展片,用普通钢刀或一次性刀能切出连片,那肯定厚度不是1微米。切片一般4微米就行了,但因为是一次性刀片、切片手法又不是很对,机器精确性也没那么好,所以很多人都在切2微米、3微米,其实真正的厚度可能都在4微米以上。
做极端的东西只能说在某一个方面有本事,不代表病理技术的真正水平。参加切片大赛的都是小技术员,像我们都是让刚来二三年的去参加,还要参加省内选拔,如果省内都过不了关,更不要说全国了。
致于说诊断需要的片子有多少质量,我可以肯定的说,这和在什么单位的性质没有关系,和你单位的水平有关系。你应该多出去见见世面,不要让单位1个老技术员就把你搞得不知道东南西北,因为老同志们都没有经过正规的学习和培养,大多数人的切片质量都没有现在年青同志做得好。你比他做得好并不代表你真的好,有些片子看起来切得很平整其实也不好,如镜下细胞打滚、细胞收缩、核浆不清、片子厚等等。
这世界没有最好,只有更好。
本人观点纯属个人偏见,希望大家独立判断,正确引用!

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现在才知道什么叫不知天高地厚、井底之蛙。半桶水才晃得最历害。

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后辈是需要尊重前辈的,无论好与不好,他们都为我们的成长提供了经验。所有带过我们的人,都是我们的老师,包括在这里指点过我们的陌生人。过度自我膨胀让我想起“东方不败”
不过单纯从这次讨论中我还是学到许多病理技术的细节,这是书里没有告诉我们的。从某种程度上感谢这次讨论。
不过丁老师我有一事不明,我听说脱水过了,会使细胞核看起来固缩,像凋亡一样。那么就是说组织是不能脱水时间太长,否则也会引起细胞形态的改变。这是对的么?

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丁伟老师还是技术员?不是浙大一院的病理主任吗?我没有自我膨胀,也许是我过于自信让您觉得吧,干30年以上的技术员遇到3个,都是大医院出来的,小技术员遇到N个,确确实实感受过他们的病理技术,不敢恭维。迪安切片看过,艾迪康也干过,中国GLP单位也干过和看过别的GLP单位动物切片,还是老模式,切出的片子很是一般,也许是我见得少,浙大的水平没有感受过,您觉得我说的一微米不是真正的一微米我也没话说,我自己有几斤几两我很清楚,敢说出来就肯定能拿得出手,离杭州也很近,有机会的话可以去见识下浙大一院的切片水平。关于什么比赛估计是没机会,毕竟不是医院,私营的老板嘛,一切向钱看。
引用:
原帖由 dingwei 于 2012-11-28 20:46 发表
我就是做切片的,83年开始切片,常规、特染、免疫组化都做。曾经做过几年细胞学诊断,但现在还是技术员。不过现在切片可能还真切不过你。
1微米切片,什么叫真正的1微米你懂吗?
只要刀不快,组织块不冰,机器不精 ...

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