guting2006

shanghainese老师，您好！ 不好意思，那时候您讲的时候我肯定没有仔细听 。我们还是用的哈里氏。和这个有关？同一批标本有好有坏，主要是细胞核。冰冻和冰剩组织，冰冻组织一般较好，冰剩有时候好有时候不好。ＬＮ和淋巴瘤比较明显。本人知识浅薄，还望大家多多指教。谢谢

guting2006

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原帖由 ChenRong 于 2012-1-9 22:45 发表
如果排除体外时间停留很长时间的话，那么你可以切的薄点，似乎是片子厚了，在我刚才点击图片放大观察后还是可以看到核里面的影子的。还有你的分化液盐酸酒精换新的，当盐酸酒精时间长了或是带入较多的水分大大降低分 ...

啊！陈老师，您看到了？我们好几个人都没看见 ，它另外一块做过冰冻的片子细胞核倒是很清楚。我照您的办法试过了，同样的蜡块，切1和２微米各一张，新配分化液，还是没有改善，不知道是技术不到家还是什么？

[ 本帖最后由 guting2006 于 2012-1-10 17:43 编辑 ]

ChenRong

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原帖由 guting2006 于 2012-1-10 17:37 发表

啊！陈老师，您看到了？我们好几个人都没看见 ，它另外一块做过冰冻的片子细胞核倒是很清楚。我照您的办法试过了，同样的蜡块，切1和２微米各一张，新配分化液，还是没有改善，不知道是技术不到家还是什么？

这样看来，还是组织的固定关系了，通常情况下，冰冻取好后剩下的组织不直接固定的，需要等冰冻报告发出无误不需要重取材了在固定，（我科直接固定掉的 ），如果是不直接固定掉的话这段时间冰剩的组织细胞就要自溶了，特别是细胞核里面的宝贝。

guting2006

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原帖由 ChenRong 于 2012-1-10 19:14 发表

这样看来，还是组织的固定关系了，通常情况下，冰冻取好后剩下的组织不直接固定的，需要等冰冻报告发出无误不需要重取材了在固定，（我科直接固定掉的 ），如果是不直接固定掉的话这段时间冰剩的组织细胞就要自溶 ...

嗯，现在就怀疑呢。不过我们科也是直接固定的啊 ，所以又好像不是固定的问题。我想请教一下陈老师您，做过冰冻的组织从冻头上直接卸下固定，会不会细胞自溶的慢了？而组织离体时间长的话，冰剩组织直接固定的同时细胞内部也在自溶，所以冰冻组织反而细胞核比冰剩组织清楚，会不会有这种可能？谢谢

逆风飞扬

从技术角度说首先标本脱水过了，其次蜡块冷冻过了，切时哈哈气，淋巴的组织要切薄<3微米为佳

shanghainese

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原帖由 guting2006 于 2012-1-10 17:34 发表
shanghainese老师，您好！ 不好意思，那时候您讲的时候我肯定没有仔细听 。我们还是用的哈里氏。和这个有关？同一批标本有好有坏，主要是细胞核。冰冻和冰剩组织，冰冻组织一般较好，冰剩有时候好有时候不好。 ...

Harris 苏木素液染色性很强,适用于脱钙的组织, 但是对淋巴组织, 淋巴瘤会染色过深。 你可以选择Mayer's 或 Gill's 苏木素液。

冰冻组织一般较好，冰剩有时候好有时候不好，是因为解冻没有解好产生了冰结晶 。

ChenRong

冰剩-----我们这指的是不做冰冻的剩下的组织，这是老的叫法传下来的，可能各地理解的不同。
不做冰冻的那些组织在去掉做冰冻的组织后，直接固定实肯定没有做冰冻的组织薄，还很有可能很厚的一个肿瘤，里面实际固定可能会不够
（如果楼主说你们都是切成2-3MM薄片组织后在固定的，那我就无解了）

guting2006

陈老师，我们没有切的这么薄，大概1cm。因为很多情况下，LN都不厚啊，切开后应该不存在固定不充分的情况。

guting2006

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原帖由 逆风飞扬 于 2012-1-11 09:47 发表
从技术角度说首先标本脱水过了，其次蜡块冷冻过了，切时哈哈气，淋巴的组织要切薄

请教这位老师，您觉的哪里脱水过了？我的脱水步骤在前面写了，谢谢

guting2006

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原帖由 shanghainese 于 2012-1-11 11:54 发表

Harris 苏木素液染色性很强,适用于脱钙的组织, 但是对淋巴组织, 淋巴瘤会染色过深。 你可以选择Mayer's 或 Gill's 苏木素液。

冰冻组织一般较好，冰剩有时候好有时候不好，是因为解冻没有解好产生了冰结晶 。

谢谢，shanghainese 老师。我得配个试试。冰剩没有冻过，也会有结晶？那怎么解冻不会产生冰结晶呢？

[ 本帖最后由 guting2006 于 2012-1-11 20:38 编辑 ]